Fragen zu Manas für Experten - Versionsgeschichte

Tiemo: /* Manas Einbettung in den histroischen Kontext */

2015-03-16T21:03:35Z

Manas Einbettung in den histroischen Kontext

← Nächstältere Version		Version vom 16. März 2015, 22:03 Uhr
Zeile 34:		Zeile 34:
	* Was macht 'Manas' zu einer Geschichte? Was konstituiert die Identität dieser Geschichte?		* Was macht 'Manas' zu einer Geschichte? Was konstituiert die Identität dieser Geschichte?

	===Manas Einbettung in den ~~histroischen~~ Kontext===		===Manas Einbettung in den historischen Kontext===
	* Spiegelt 'Manas' einen permanenten internen und externen Kriegs- und Konfliktzustand zentralasiatischer Stämme zwischen 500-1000 wieder, der von charismatischen Persönlichkeiten (Burmin gegen die Juan-Juan um 550 etc.) immer wieder in Phasen der Befriedung und Vereinigung übergeht?		* Spiegelt 'Manas' einen permanenten internen und externen Kriegs- und Konfliktzustand zentralasiatischer Stämme zwischen 500-1000 wieder, der von charismatischen Persönlichkeiten (Burmin gegen die Juan-Juan um 550 etc.) immer wieder in Phasen der Befriedung und Vereinigung übergeht?
	** Geht die Geschichte aus einer Zeit permanenter Kämpfe ums Überleben heraus?		** Geht die Geschichte aus einer Zeit permanenter Kämpfe ums Überleben heraus?

Tiemo: /* Warum ist der Epos Manas so erfolgreich */

2015-03-16T21:02:21Z

Warum ist der Epos Manas so erfolgreich

← Nächstältere Version		Version vom 16. März 2015, 22:02 Uhr
Zeile 27:		Zeile 27:
	** Hat es einen roten Faden, lebt es von Rhytmus und ist eher Gesansartig im Sinne einer Trance ...		** Hat es einen roten Faden, lebt es von Rhytmus und ist eher Gesansartig im Sinne einer Trance ...

	===Warum ist der Epos Manas so erfolgreich===		===Warum ist der Epos Manas so erfolgreich?===
	* Was macht den Reiz der Geschichte aus?		* Was macht den Reiz der Geschichte aus?
	** Helden, Kämpfe, Alltagsleben, Spontanität, das Leben der Altvorderen ...		** Helden, Kämpfe, Alltagsleben, Spontanität, das Leben der Altvorderen ...

Tiemo: /* Erwartungen an uns: */

2015-03-16T21:02:01Z

Erwartungen an uns:

← Nächstältere Version		Version vom 16. März 2015, 22:02 Uhr
Zeile 94:		Zeile 94:
	- Warum sprechen sie die Menschheit so an und sind so langlebig - Mystisches, Menschliches, Verbindung von Dasein, Glaube, Übermächtigem ...		- Warum sprechen sie die Menschheit so an und sind so langlebig - Mystisches, Menschliches, Verbindung von Dasein, Glaube, Übermächtigem ...
	- Was sind die typischen Motive - Heldenhaftes, Kampf, Rache, Ehre, Freundschaft, Feindschaft ...		- Was sind die typischen Motive - Heldenhaftes, Kampf, Rache, Ehre, Freundschaft, Feindschaft ...

			Etwas haben wir dazu ja schon in "[[Übergreifend]]" gesammelt.

Tiemo: /* Unsere Fragen und zugehörige Textstellen: */

2015-03-16T20:59:10Z

Unsere Fragen und zugehörige Textstellen:

Änderungen zeigen

Tiemo: /* Was wir vorbereiten sollten: */

2015-02-27T13:07:13Z

Was wir vorbereiten sollten:

← Nächstältere Version		Version vom 27. Februar 2015, 14:07 Uhr
Zeile 3:		Zeile 3:
	==Was wir vorbereiten sollten:==		==Was wir vorbereiten sollten:==

	* Wir sollten uns die Manas-Story und die Hauptakteure nochmal anhand unserer Zusammenfassung bewusst machen.		* Wir sollten uns die Manas-Story und die Hauptakteure nochmal anhand unserer Zusammenfassung bewusst machen. ->[[Manas]]
	* Wir sollten unseren Stand des Verständnis der Struktur haben und dazu Detailfragen parat haben. Wir sollten Textstellen parat haben und könnten sie folgend eintragen.		* Wir sollten unseren Stand des Verständnis der Struktur haben und dazu Detailfragen parat haben. Wir sollten Textstellen parat haben und könnten sie folgend eintragen.

Tobias: /* Unsere Fragen und zugehörige Textstellen: */

2015-02-27T11:29:07Z

Unsere Fragen und zugehörige Textstellen:

← Nächstältere Version		Version vom 27. Februar 2015, 12:29 Uhr
Zeile 18:		Zeile 18:
	* Wie verhält sich interne Sinnstruktur und Kontext?		* Wie verhält sich interne Sinnstruktur und Kontext?
	** Textstelle:		** Textstelle:
	* Was macht 'Manas' zu einer Geschichte? Was konstituiert die Identität dieser Geschichte? Liegt sie eventuell, extern, in der (rhapsodisch-oralen) Performanz/Aufführungspraxis als Stiftungsmoment eines sozialen, Generations-übergreifenden Zusammenhangs des gemeinsamen Erzählens, Zuhörens, Weitergebens, ~~Erweiertens~~, Anpassens an das jeweilige Zeitgeschehen? Ist 'Manas' insofern eine unendliche Geschichte?		* Was macht 'Manas' zu einer Geschichte? Was konstituiert die Identität dieser Geschichte? Liegt sie eventuell, extern, in der (rhapsodisch-oralen) Performanz/Aufführungspraxis als Stiftungsmoment eines sozialen, Generations-übergreifenden Zusammenhangs des gemeinsamen Erzählens, Zuhörens, Weitergebens, Erweiterns, Anpassens an das jeweilige Zeitgeschehen? Ist 'Manas' insofern eine unendliche Geschichte?
	** Textstelle:		** Textstelle:
	* Welche Rolle spielen Machtstrategien und Machterhaltung im Rahmen sozio-politischer Clan-Strategien (Nachkommensregelung etc.) als externe Faktoren?		* Welche Rolle spielen Machtstrategien und Machterhaltung im Rahmen sozio-politischer Clan-Strategien (Nachkommensregelung etc.) als externe Faktoren?
	** Textstelle:		** Textstelle:
	* Spiegelt 'Manas' einen permanenten internen und externen Kriegs- und Konfliktzustand zentralasiatischer Stämme zwischen 500-1000 wieder, der von ~~charsimatischen~~ Persönlichkeiten (Burmin gegen die Juan-Juan um 550 etc.) immer wieder in Phasen der Befriedung und Vereinigung übergeht?		* Spiegelt 'Manas' einen permanenten internen und externen Kriegs- und Konfliktzustand zentralasiatischer Stämme zwischen 500-1000 wieder, der von charismatischen Persönlichkeiten (Burmin gegen die Juan-Juan um 550 etc.) immer wieder in Phasen der Befriedung und Vereinigung übergeht?
	** Textstelle:		** Textstelle:
	* Welche Struktur hat die Geschichte in seinen verschiedenen Ausbringungsformen [?].		* Welche Struktur hat die Geschichte in seinen verschiedenen Ausbringungsformen [?].

Tobias: /* Unsere Fragen und zugehörige Textstellen: */

2015-02-27T11:27:27Z

Unsere Fragen und zugehörige Textstellen:

← Nächstältere Version		Version vom 27. Februar 2015, 12:27 Uhr
Zeile 14:		Zeile 14:
	* Was macht den Reiz der Geschichte aus.		* Was macht den Reiz der Geschichte aus.
	** Textstelle:		** Textstelle:
	* Worum geht es in der Geschichte.		* Worum geht es in der Geschichte. Frage nach der internen Sinn-Struktur, nach einem zentralen Dilemma.
	** Textstelle:		** Textstelle:
	* ~~Welche Struktur hat die Geschichte in seinen verschiedenen Ausbringungsformen.~~		* Wie verhält sich interne Sinnstruktur und Kontext?
	** Textstelle:		** Textstelle:
	* Was ist die interne Ausbringungsform.		* Was macht 'Manas' zu einer Geschichte? Was konstituiert die Identität dieser Geschichte? Liegt sie eventuell, extern, in der (rhapsodisch-oralen) Performanz/Aufführungspraxis als Stiftungsmoment eines sozialen, Generations-übergreifenden Zusammenhangs des gemeinsamen Erzählens, Zuhörens, Weitergebens, Erweiertens, Anpassens an das jeweilige Zeitgeschehen? Ist 'Manas' insofern eine unendliche Geschichte?
			** Textstelle:
			* Welche Rolle spielen Machtstrategien und Machterhaltung im Rahmen sozio-politischer Clan-Strategien (Nachkommensregelung etc.) als externe Faktoren?
			** Textstelle:
			* Spiegelt 'Manas' einen permanenten internen und externen Kriegs- und Konfliktzustand zentralasiatischer Stämme zwischen 500-1000 wieder, der von charsimatischen Persönlichkeiten (Burmin gegen die Juan-Juan um 550 etc.) immer wieder in Phasen der Befriedung und Vereinigung übergeht?
			** Textstelle:
			* Welche Struktur hat die Geschichte in seinen verschiedenen Ausbringungsformen [?].
			** Textstelle:
			* Was ist die interne Ausbringungsform [?].
	** Textstelle:		** Textstelle:
	* Was macht einen Held in diesem Kulturkreis und in Manas aus.		* Was macht einen Held in diesem Kulturkreis und in Manas aus.
Zeile 30:		Zeile 38:
	* Woher kommt das Reinkarnationsmotiv in Teil 3 und wie verträgt es sich mit dem Glauben.		* Woher kommt das Reinkarnationsmotiv in Teil 3 und wie verträgt es sich mit dem Glauben.
	** Textstelle:		** Textstelle:
	* Inwiefern ist Manas ein Dokument das vorislamische Zeit beschreibt, oder ist es eher ~~eins~~ was nur einen Wandel beschreibt.		* Inwiefern ist Manas ein Dokument das vorislamische Zeit beschreibt, oder ist es eher eines, was nur einen Wandel beschreibt. Wie ist in diesem Zusammenhang die Islamisierung zu verstehen, die laut einigen Forschern erst im 11. Jh. systematisch einsetzt?
			** Textstelle:
			* Welche religiösen Schichten sind in Manas verarbeitet, welchen historischen Zeitphasen gehören sie an? Schamansimus, Totemismus, Reinkarnation, Jenseits/Unterwelt-Sphären, die Wolfs-Genealogie?
			** Textstelle:
			* Wie steht es um die ethisch-moralische Dimension in Manas? Die Zentralfigur, Manas, verkörpert auf scheinbar widersprüchliche Weise einen autoritär-totalitären, willkürlichen und zu keiner Rechenschaft verpflichteten Herrscher, und zum anderen kümmert er sich um die Islamisierung, um die Lektüre des Koran. Wie lässt sich eine solche Figur verstehen, wie kann sie Anlass zur Verehrung bieten? Hinzu kommt, dass die Manas-Figur keinerlei charakterliche Entwicklung durchläuft. Nur im Tandem mit seinem Freund Alman-Bet entwickelt sich eine Art Dialektik von Macht und Besonnenheit. Ist die Beziehung zu Alman-Bet in diesem Sinne zentral?
			** Textstelle:
			Wie steht es um die Rolle der Frau in Manas?
	** Textstelle:		** Textstelle:
	* Wie entsteht die Sprunghaftigkeit - hat sie etwas mit der Aufführbarkeit des Manas zutun.		* Wie entsteht die Sprunghaftigkeit - hat sie etwas mit der Aufführbarkeit des Manas zutun.

Tiemo: Die Seite wurde neu angelegt: „Vorbereitete Leitgedanken und -fragen zu unserem Gespräch mit den beiden Frauen vom kirgisischen Kulturverein - (http://www.dkk-verein.com) ==Was wir vorbere…“

2015-02-27T09:12:18Z

Die Seite wurde neu angelegt: „Vorbereitete Leitgedanken und -fragen zu unserem Gespräch mit den beiden Frauen vom kirgisischen Kulturverein - (http://www.dkk-verein.com) ==Was wir vorbere…“

Neue Seite

Vorbereitete Leitgedanken und -fragen zu unserem Gespräch mit den beiden Frauen vom kirgisischen Kulturverein - (http://www.dkk-verein.com)

==Was wir vorbereiten sollten:==

* Wir sollten uns die Manas-Story und die Hauptakteure nochmal anhand unserer Zusammenfassung bewusst machen.
* Wir sollten unseren Stand des Verständnis der Struktur haben und dazu Detailfragen parat haben. Wir sollten Textstellen parat haben und könnten sie folgend eintragen.

==Unsere Fragen und zugehörige Textstellen:==

* Welche Bedeutung hat Radlov bei den Manasversionen.
** Textstelle:
* Warum hat das keiner sonst aufgeschrieben.
** Textstelle:
* Was macht den Reiz der Geschichte aus.
** Textstelle:
* Worum geht es in der Geschichte.
** Textstelle:
* Welche Struktur hat die Geschichte in seinen verschiedenen Ausbringungsformen.
** Textstelle:
* Was ist die interne Ausbringungsform.
** Textstelle:
* Was macht einen Held in diesem Kulturkreis und in Manas aus.
** Textstelle:
* Ist Manas ist "Kriegsheld" oder "typischer" Held? Was ist daran typisch.
** Textstelle:
* Woher kommt die intensive manchmal willkürlich Aggression in der Geschichte.
** Textstelle:
* Sind die Figuren historisch oder fiktiv.
** Textstelle:
* Woher kommt das Reinkarnationsmotiv in Teil 3 und wie verträgt es sich mit dem Glauben.
** Textstelle:
* Inwiefern ist Manas ein Dokument das vorislamische Zeit beschreibt, oder ist es eher eins was nur einen Wandel beschreibt.
** Textstelle:
* Wie entsteht die Sprunghaftigkeit - hat sie etwas mit der Aufführbarkeit des Manas zutun.
** Textstelle:
* Wie variabel ist die Geschichte eigentlich - wir kennen ja nur die Radlovvariante.
** Textstelle:
* Wieso ist Manas so planlos in seiner Machtentwicklung.
** Textstelle:
* Warum ist Leben und Tod so irrelevant.
** Textstelle:
* Wie empfinden Kirgisen die Besonderheiten von Manas was den Umfang mit Frauen, mit seinem Vater und mit Boten? - Kirgisische Ethik.
** Textstelle:
* Wie wird Manas als Vorbild in Kirgisien gesehen.
** Textstelle:
* Manas scheint nie wirklich zu leiden, sondern lebt den Moment? - in anderen Epen gibt es eher eine Entwicklung über Leid.
** Textstelle:
* Wie wird ein Manastheaterstück aufgeführt.
** Textstelle:
* Welche Rolle spielt Alman Bet. Freund, Eigentlicher Held.
** Textstelle:
* Welche Rolle haben Frauen in der Geschichte.
** Textstelle:
* Welche Bedeutung haben Farben und Tiere.
** Textstelle:
* Eine weitere allgemeine Kernfrage könnte sein, warum und worin uns Manas bisher verschlossen bleibt.

==Erwartungen an uns:==

Unklar ist, was von uns erwartet wird, aber auch da können wir das ja mal als Anlass nehmen und zusammenfassen, was wir denn so aus den ganzen Geschichten bisher gezogen haben.

Kernfragen könnten sein

- Was ist das Gemeinsame an den Epen - Themen, Charaktere, Form, ...
- Warum sprechen sie die Menschheit so an und sind so langlebig - Mystisches, Menschliches, Verbindung von Dasein, Glaube, Übermächtigem ...
- Was sind die typischen Motive - Heldenhaftes, Kampf, Rache, Ehre, Freundschaft, Feindschaft ...